Сайт Группа ИССА
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 16 ноя 2018, 09:29




Ответить на тему  [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Жертвоприношение 
Автор Сообщение
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Жертвоприношение
Во "взывательной" или в "вызывательной" магии имеет место жертвование.
Иногда возможно и "насильственное партнерство":), как, например - заклинание вызванного существа именами вышестоящих (по отношению к вызванному) инстанций...
В этой теме предлагаю поговорить на тему именно взаимовыгодных отношений... - "ты -мне, я - тебе".

Первым делом стоит отметить, что существа, населяющие "тонкие планы" обычно имеют более продолжительный период жизни, чем человеческий... соответственно, их хитрость и изощренность будет превосходить человеческую. Сказку Пушкина "О попе и работнике его - Балде" предлагаю не рассматривать, как контраргумент, т.к. сказка - это не правда, а набор намеков.
Соответственно - договариваясь нужно быть гораздо более внимательным, чем при подписании кредитного договора с банком под залог собственной печени =)

Итак, для понимания адекватности обмена, желательно знать - что нужно каждой из договаривающихся сторон.
Чего хотят люди:
- здоровья
- денег
- власти
- информации
- определенных реальных эффектов в материальном мире (например - "хай у сусiда корова здохне!")

Как по-вашему чего могут хотеть наши "непроявленные" соседи ?


16 май 2012, 21:46
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:22
Сообщения: 572
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Re: Жертвоприношение
"Соседи" могут хотеть часть Личной Силы, которая, как может выражаться в чем-то конкретном, так и в более абстрактном.

_________________
Один не разберет, чем пахнут розы…
Другой из горьких трав добудет мед…
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит…
Кому-то жизнь отдашь, а он и не поймет…
Омар Хайям


16 май 2012, 22:25
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Жертвоприношение
?? уточни, как это - Сила в абстрактном и Сила в конкретном?


16 май 2012, 22:28
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:22
Сообщения: 572
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Re: Жертвоприношение
Сложно принимать решение, когда тебе обещают машину хорошую и дачу у океана, которую конечно уже давно хотел, а просят всего лишь часть твоего здоровья... А что конкретно может означать Часть я не могу сказать, вот и "сосед", мило улыбаясь, не уточняет. (Но копнув глубже можно рассмотреть, чем здоровее я, тем здоровее мои родные (грубо, но где-то так)... Для меня это - абстрактно...

А конкретно - это когда "сосед" тебе дачу, а ты ему завтра в 17.30 на перекрестке Правды и Воронцова "выдернешь" девочку из под колес авто.

Разные бывают "доброжелатели", и надо слушать каждое слово, но и за свои слова отвечать придется по полной.

_________________
Один не разберет, чем пахнут розы…
Другой из горьких трав добудет мед…
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит…
Кому-то жизнь отдашь, а он и не поймет…
Омар Хайям


16 май 2012, 22:41
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Жертвоприношение
ты видимо что-то перепутала...
надо писать "толкнешь девочку под колеса авто" :-}

Смотри, ты в первом случае приводишь пример, когда за что-то у тебя возьмут твою Силу(т.е. ты Жертвуешь собой)... (причем, как ты заметила, "часть" - слово очень не конкретное... и поверь оставленная тебе "часть" может тебя удивить миниатюрностью своих размеров).
Во втором примере - ни у кого нет оттока энергии в сторону "оказавшую тебе услугу".... если ты не Жертвуешь девочкой, а спасаешь, то что получает твой "сосед"?

Путаница, однако....


16 май 2012, 22:55
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:22
Сообщения: 572
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Re: Жертвоприношение
Тогда, девочку придется "того"... ;)

Это пример конкретики. И ты тратишь свое Время, Средства и Усилия, чтоб все получилось и все сработало согласно "Договора", т.е. выполняешь свою часть условий... Вот это и есть Твоя Жертва.

А "соседу" нужна эта девочка и где-то в этом Мире ) уж у него найдется Дальнейший План.. думаю, когда "соседи" идут на сделки, они просчитывают всё туда и обратно, и с разным исходом дела, и с разными привлеченными)

_________________
Один не разберет, чем пахнут розы…
Другой из горьких трав добудет мед…
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит…
Кому-то жизнь отдашь, а он и не поймет…
Омар Хайям


16 май 2012, 23:11
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Жертвоприношение
Бытует мнение, что, как раз подобные "задания" даются только для того, чтобы ты их не смогла выполнить... и тогда, тебя как нарушителя Договора - оштрафуют!... Оштрафуют на твою жизненную силу....

Т.е. "демоническим" товарищам нужна Энергия(Сила)... именно это идет в Зачет... уж будет это твоя энергия или принесенного в жертву животного... это дело вкуса:)) (как договоришься).


16 май 2012, 23:23
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Жертвоприношение
При недавнем контакте с "работниками Верхних сфер", в "зачет" тоже была обозначена\озвучена именно наша человеческая энергия.

А вот "ситуационные задачки" как-то предлагали выполнять интересные ребята... их "клановую принадлежность" еще изучим:) При более подробном анализе - это было похоже скорей на слабую трату Энергии и сильное отвлечение Внимания... т.е. по-сути - паразитизм... но в тонко-изощренной форме :-}


16 май 2012, 23:37
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:22
Сообщения: 572
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Re: Жертвоприношение
Вот тоже рассматривала ситуацию, где просили Жизненную Энергию...как правильно сказать... во времени... т.е. человеку предлагали договор, платить по которому потом будут и его предки... может ли один решить за всех? и чем ему это может обернуться?

_________________
Один не разберет, чем пахнут розы…
Другой из горьких трав добудет мед…
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит…
Кому-то жизнь отдашь, а он и не поймет…
Омар Хайям


16 май 2012, 23:51
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Жертвоприношение
Какая прелесть!... а потом его внучка или пра-правнучка будет бегать и умолять чтобы сняли "родовое проклятье"... а это был именно Договор... - кабала на весь род... из-за одного идиота.


16 май 2012, 23:56
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:22
Сообщения: 572
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Re: Жертвоприношение
Но самое мало приятное, это когда то, что ты указал в требованиях - условиях находиться в тонком плане и ты это точно не можешь проверить. Но твои обязанности по договору никто не отменял... Вот так и надеешься, только не ясно на что, и при этом каждый день кормишь уличных голубей )))

_________________
Один не разберет, чем пахнут розы…
Другой из горьких трав добудет мед…
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит…
Кому-то жизнь отдашь, а он и не поймет…
Омар Хайям


17 май 2012, 00:05
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Жертвоприношение
Платить, за оказанные услуги - однозначно надо =) Но делать это нужно своими ресурсами... со измеряя Плату и Результат... а оформлять Кредит на всех своих потомков - это редкое свинство... причем не дальновидное.

Особое внимание на Соразмерность. Пока дело касается болтовни на форумах, то можно и шутить и фантазировать... на практике ошибки стоят дорого.
Была у меня одна клиентка... между делом рассказала, что - "у них в селе жиночка була... так гарно "чистила"... але бистро померла... така ще молода була..." (простите за суржик, был близок к оригиналу :) )
Не рассчитала видимо своих сил... опыта не хватило... а набраться его не успела.


17 май 2012, 00:06
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Жертвоприношение
Вольга писал(а):
Вот так и надеешься, только не ясно на что

отсюда плавно вытекает еще один Вывод: оплачивать Услугу надо только после ее получения:)
(тот договор "про птичек" ведь закончился вроде?)


17 май 2012, 00:09
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Жертвоприношение
Очень многие маги попались на эту удочку... им обещали Знания!, Помощь!.... и т.п.... все больше и больше... все красочнее и реальнее были сами контакты... но Результатов они так и не увидели. Зато теперь мир полон Гримуаров:)))))))) (это собственно единственный результат). Теперь в эти Гримо-Капканы ломятся толпы юных падаванов....


17 май 2012, 00:13
Профиль

Зарегистрирован: 21 янв 2012, 21:14
Сообщения: 76
Сообщение Re: Жертвоприношение
За все надо платить.
Этой сакраментальной фразой начну свой рассказ о ритуалике. Той самой ветви магии, которую подарила нам Европа. Средневековая и Западная. Именно там и тогда вполне оформилась эта новая система. Пришедшая на смену практически полностью уничтоженным системам. Маги-стихийники - друиды кельтов, варлоки саксов и т.д. были физически выбиты, но об их могуществе помнили. И естественно задались целью воссоздать.
Начну как всегда с крамольных утверждений. Что поделать, приходится. Средневековая Европа молится. Одинаково истово поют псалмы и в королевских дворцах и в хижинах сервов. Молитва начинает и заканчивает день. За это обещано … ну, сами знаете. Молись и бог, возможно, снизойдет … но неопределенность не устраивает. И пытливые умы пытаются повысить коэффициент полезного действия молитв. И начались поиски.
Родилось множество различных школ, но наибольшую популярность имеют так называемые тёмные техники. О которых и поговорим по-подробней.
С чем связано заблуждение, что тёмные техники проще и действенней, точно неизвестно. И не будем вступать на скользкую дорожку предположений. Просто поговорим о них.
Итак, первое и самое главное отличие – Источник Силы. Выше говорилось, что Европа молится. Молится, естественно, на образ Христа. Темные техники, следуя завету христианства, что Христос это Свет, обращаются к его антиподу – Тьме, т.е. Сатане или его подручным. Тем самым утверждая, что обращаются к тому же самому богу, только к темной его стороне. Предвижу гневные отповеди сатанистов и иже с ними – Сатана НЕ оборотная сторона бога, он сам по себе! Чтобы они не говорили, но … Сатана БЕЗ Бога просто не имеет смысла! Его просто нет! Дальше должны пойти философские и прочие экзерсисы доказывающие ошибочность этого постулата. Не трудитесь бить меня по голове цитатами великих или собственноручно изготовленными отповедями … ничего не выйдет. Я отвечу только одним возражением – а попробуйте представить себе Сатану без Бога или наоборот … не выйдет ничего. Нет, конечно вы можете объявить все это бредом шизотерика, но от этого ничего не изменится. Итак, придется принять сей постулат на веру (ничего другого просто не остается) и озвучим еще раз – Темные техники в качестве источника Силы используют Темную сторону Божества.
То есть ПРИНЦИПИАЛЬНОГО отличия-то и нету! И светлые и темные дергают за рукава (правый и левый соответственно) одну и ту же сущность. И ноют, ну дай мне!!!!
Причем давать будет кто-то! Это первый существенный момент – НЕ маг-ритуальщик обеспечивает исполнение желания, а тот, к кому он обратился с этим желанием.
Второй существенный момент. Из мифологии известно, что боги обитают в горних высях, а демоны … ну в общем тоже не здесь. А результат-то нужно получать здесь, в реальности. С богами проще, они хоть одним глазком да поглядывают на нас грешных. По крайней мере так считается. Их звать не надо, а вот с демонами сложнее. Для этих нужен вызов. Сами не придут. Ну хорошо, позвали … хотя как звать-то? Эй, ты, ну-ка подь сюды? Смешно.
Самый тупой серв на такой призыв даже головы не повернет – не его же зовут! А Ты какого-то. Вот пусть этот Ты и корячится … Нужно ИМЯ! Ну надо так надо – бум искать. Результаты этих изысканий можно прочитать в Лемегетоне и других западных гримуарах 16 века. Или в каких-нибудь родовых тетрадках ведьмы Пульхерии из Старых Васюков. Широко доступных сейчас благодаря интернету и гуглу. Насколько правильны или неправильны упомянутые там имена для данной статьи не имеет значения. А значение имеет практический вывод – в правильно составленном ритуале задействованные Силы должны быть указаны ПОИМЕННО! И С КАЖДОЙ НАДО ДОГОВОРИТЬСЯ! Подавляющее большинство ритуалов в сети такую мелочь упускают, что и приводит их к полной неработоспособности. Это уже второй практический вывод. Воспоследует и третий, сразу же. Самый правильный ритуал, отвечающий всем канонам, бесполезен, если Силы НЕ откликаются на призыв. И «магическая» сила ритуальщика НАПРЯМУЮ зависит от количества и качества Сил, с которыми ему удалось установить контакт. И этот контакт надо устанавливать ДО начала ритуальной практики. Иначе … иначе полный пшик от всех усилий. Многие сейчас вопиют на форумах – а этот обряд рабочий? А в ответ слышат у тебя - нет.
Принципы заклинания Сил.
Первый – утилитарный.
По принципу ты мне я тебе. Маг предлагает Силе нечто в оплату за требуемую услугу. В виде откупа, иногда закупа и откупа, иногда еще как-то … Самое главное здесь это адекватность платы заказанной услуге. И вот здесь начинаются сложности. С адекватностью. Наивных «цукотских юнысей» свято верующих в магическую силу пятаков брошенных через левое плечо на перекрестке просят только об одном – не попасть этой пригоршней мелочи в кого-нибудь. А так швыряйтесь сколько влезет. В любом киоске вам наменяют мелочишки с удовольствием …
«Ну а как же надо, поделись, о великий гуру» - обычно такое слышится на этом месте. И ехидная ухмылочка, дескать ну-ка брякни че-нить и я тебя … Не буду обманывать ожиданий, брякну. Только не понравится это «цукотским юнысам». Ваши пятаки на перекрестке и вопль «уплачено» значат только одно – согласие платить по счетам. Счетец будет составлять та Сила, к которой обратились, и эта же Сила будет взимать запрошенное в счете … вас, правда, никто не поставит в известность о размерах предъявленного счета. Незачем. Обычно здесь следует возражение номер раз – у меня все получается и пятаков достаточно, жив и здоров! И Силы прыгают по приказу, как кошки у Куклачева! Таким крутышам я и отвечать не буду – наивность их щит и меч. Продолжайте в том же духе, для вас и всех окружающих это безопасно, Силы вас не слышат и в упор не видят, для Сил вас просто не существует. Адьё, больше не встревайте, идите на форумы, пожалста! Второе возражение чуть получше – если бы все было бы так мрачно, то ритуалика умерла бы не начавшись. Несколько выше говорилось о том, что контакт с Силами надо осуществлять до начала ритуальной практики. То есть до начала ритуальной практики выясняется чем платить, как платить, каковы проценты … халявы нет нигде! Вот поэтому на форумах зарегистрированы десятки тысяч, а практиков среди них – единицы. И еще один практический вывод, неутешительный. Если тебе, девонька/пацан, смертельно хочется Петьку/Машку, то приворот, прочитанный в рунете и собственноручно сбацанный, результата желаемого не даст! НИКОГДА! Причем, если не будет никакого результата вообще, то нужно считать, что крупно повезло и не искушать более судьбу.
Обрядово-религиозный подход. Прямой наследник молитв. Один стучит топором по иконам, другой стучит лбом об пол перед иконами, сути дела это не меняет. Силе дается понять, что есть у нее, у Силы этой, такой пушистый и белый (черный) адепт, что его следует выделить и его просьбы выполнить. А то молиться адепт перестанет и Сила захиреет. Мда … в принципе верно, конечно, вера питает Силы, но от одного адепта с Силы не убудет. Умудренный форумными битвами сейчас переспросит – это вы об эгрегорах толковать будете? В том числе и о них, таких родных и популярных, но только в том числе. Потому что речь идет о ритуальной магии. Для этого подхода контакт с Силами еще более важен, чем для предыдущего. Потому что происходит предварительная накачка Сил энергией. Предоплата, выражаясь современным языком. В этом плане очень показательна традиция вуду. Практикующие эту традицию те же привороты делают может раз в год, но с духами общаются ежедневно, добровольно и с радостью! Причем главное в традиции это именно общение с духами, а все остальное это побочный эффект! И здесь еще более зримо проявляется принцип, что на халяву ничего не получишь. Либо ты становишься в мире духов своим и тебе тогда охотно помогают либо … иди-ка ты, лентяй, на форумах постить. Не откажу себе в удовольствии еще раз озвучить главное в этом подходе – тесное общение с Силами. Собственно магия это побочный эффект от такого общения! Для адептов этого пути важны ритуалы для связи с Силами, они их и выполняют, в общем доступе таких ритуалов ничтожное количество … зато для собственно магического воздействия ритуал зачастую уже и не очень нужен, достаточно просто очень захотеть и сформулировать желание.
Все школы ритуальной магии при всей наличной пестроте используют только эти два принципа. Чем точнее школа придерживается одного из них, тем лучше результаты. Смешение же влияет пагубно и обычно ни к чему хорошему не приводит.


17 май 2012, 15:34
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 86 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB