Сайт Группа ИССА
Сообщения без ответов | Активные темы Текущее время: 17 окт 2018, 07:53




Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.
Дурак 
Автор Сообщение
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:22
Сообщения: 572
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Дурак
Старшие Арканы: Дурак.
Изображение
Изображение
Изображение

Герой просто идет в пропасть, т.е. погружается в неизвестность, где имеет возможность получить новый Опыт. Что самое интересное, на этом этапе у Дурака есть доступ к информации, и именно поэтому он точно знает, что ему в Пропасть.

Карта находится в начале Старших Арканов, но она имеет характеристики и окончания. Именно поэтому могу определить ее, как ПЕРЕХОД. Карта несет в себе воздушную энергию, эта энергия легкая, светлая. Карту можно использовать для поиска выхода из тупиковых ситуаций, но нужно помнить о Силе Воздуха. Если этой силой пользоваться без меры, то она может быть разрушительной.
В некоторых колодах карту помещают между 20 и 21 Арканами. Возникает вопрос, а какой правильный порядок карт?

Прослеживается внутреннее спокойствие героя, его уверенность и смелость перед пропастью. Ведь мы знаем, что дорогу у него за плечами ему не пройти еще раз, а впереди новый Путь.

_________________
Один не разберет, чем пахнут розы…
Другой из горьких трав добудет мед…
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит…
Кому-то жизнь отдашь, а он и не поймет…
Омар Хайям


08 янв 2012, 18:43
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Дурак
О старших арканах написано уже так много, что либо отправлять всех в библиотеку, либо заниматься перепостингом.

ДУРАК - звание конечно гордое:) Но, есть некоторые "но". (Буду бухтеть только о том, что ты написала).
1. Обычно рисуют, что Дурак НЕ знает, куда он идет. Об этом свидетельствует, что смотрит он в Небо а не на.Дорогу. Нога уже занесена над пропастью. На дне пропасти, кстати - Крокодил (причем это не тот, что дружил с чебурашкой), поэтому Опыт, который ждет Дурака на дне, будет интересным, но не приятным.
2. "Дурак" это не Воздух. Тебе ведь нарисовали Посох! (а на третьей карте даже два посоха, на второй - вулкан)
3. "Дурак" и первая и последняя карта. Чтобы точнее понять этот ее аспект, посмотри Руну ФЕХУ. (все пользуются ФУТАРКом, а кто-то УТАРКОМ)


08 янв 2012, 22:50
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:22
Сообщения: 572
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Re: Дурак
Очень хорошо! Выходит, что Дурака не Воздух. Хотя в энергетики карты есть что-то специфическое, информационное! Если это Огонь, тогда мне более понятным становиться наполнение карты.
Так ты действительно думаешь, что он не знает, куда шагает? Хм... Да, впереди - неизвестность, но он откуда-то вышел и идет имея Цель, чтоб куда-то добраться!

_________________
Один не разберет, чем пахнут розы…
Другой из горьких трав добудет мед…
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит…
Кому-то жизнь отдашь, а он и не поймет…
Омар Хайям


08 янв 2012, 23:21
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:22
Сообщения: 572
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Re: Дурак
Информации много, но, я так понимаю, ценной очень Мало!

_________________
Один не разберет, чем пахнут розы…
Другой из горьких трав добудет мед…
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит…
Кому-то жизнь отдашь, а он и не поймет…
Омар Хайям


08 янв 2012, 23:23
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2011, 22:35
Сообщения: 377
Сообщение Re: Дурак
Мне близко следующее определение:
"Шут - это наш внутренний ребенок. Он означает спонтанное начало чего-то нового, непредвзятость, открытость. Это беззаботная игра, самая элементарная радость жизни, период, когда мы с веселым удивлением и без каких бы то ни было конкретных ожиданий вступаем в неизведанное. Впрочем, он может означать и инфантилизм со всеми его атрибутами - легкомыслием, наивностью, азартностью, да и просто глупостью. Или же - мудрую простоту, скромность запросов и смирение, к которым мы приходим обычно лишь в конце долгого и трудного пути. Шут может также быть и хитрецом, озорником. Так или иначе, он живет только настоящим, это человек откровенный, искренний, мобильный. Хорошо это или плохо? О том, что значит эта карта: наше упорное нежелание стать взрослым или наоборот, приобретенную вместе с долгим опытом простоту - придется судить по всему раскладу в целом. Шут всегда предупреждает о чем-то совершенно новом, что готово ворваться в нашу жизнь, отчего в ней возникает хаос, да и мы сами можем получить пару шишек, однако опасного в этом на самом деле ничего нет." (с) Банцхаф
Мне кажется, очень точно описывает изображенное.


08 янв 2012, 23:49
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2011, 22:35
Сообщения: 377
Сообщение Re: Дурак
Да, и еще, я сужу по своему жизненному опыту, мне доводилось встречать Шутов - Мудрецов:)
Потому и трактую эту карту скорее как оптимистичную, потому что "дуракам закон не писан". Кто знает, что будет дальше и как крокодил отреагирует на Шута? Я вижу это по-своему, верю в силу и удачу таких людей.


08 янв 2012, 23:53
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 дек 2011, 22:35
Сообщения: 377
Сообщение Re: Дурак
Кстати, прощу прощения за чрезмерное копирование, но тут лучше не высказать смысл, чем с помощью этой цитаты... Искала и нашла то, что полностью созвучно моему пониманию.
" 0 - Дурак
Уран
Нулевая карта ДУРАК (другое название - ШУТ) уподоблена материальной Вселенной. Но она, подобно смертному человеческому телу, есть не что иное, как одеяние, пестрый костюм, подходящий шуту, под одеждой которого, однако, находится божественная субстанция, шутовство для которой является просто тенью. Карты ТАРО были отданы просвещенными жрецами на сохранение глупым невежественным людям, которые сделали их игральными картами, во многом даже инструментом порока. Дьявольские привычки человека, следовательно, стали неосознанным хранителем его философских наставлений.
Если ДУРАКА положить на первое место в колоде, а другие карты выложить в ряд слева направо, то можно обнаружить, что ДУРАК идет к другим персонажам, как бы проходя через все карты. Он, подобно духовно невидящему из-за повязки на глазах неофиту, готов отправиться в сложнейшее путешествие, ведущее через ворота Божественной Мудрости.
Уран - воплощает принцип изначального движения. В ТАРО этому принципу сопоставляется понятие "живой природы" и картинка ШУТА, символизирующая божественную силу до манифестации. Это божественный гений, способный создать Вселенную и разрушить ее, но... Вселенной еще нет, и поэтому ШУТ - это только ноль, ничто, абсолютная пустота, которая может стать всем чем угодно, и абсолютная свобода этого становления: в этом ничто, в потенциале, содержится все.
Планета Уран говорит о том, что Бог творит Вселенную легко, случайно и не нарочно, - и такова же спонтанная Природа человеческой гениальности. Чаще всего ШУТ изображается держащим за плечами на палке узелок и балансирующим с ним (узелком) на краю пропасти. В этом узелке - есть то "все" и "ничего", заставившее ШУТА отправиться в путь.
В узкопрактической проекции на человеческую жизнь эта карта трактуется как предостережение против опасностей и всего неожиданного, принципиально нового и неизведанного. Но за этим неизведанным стоит более широкий смысл высшего творчества - творение на пустом месте, из всей полноты своего существа.
И пусть творение есть нарушение изначального порядка бытия - и потому перед Шутом пропасть, - но все же оно диктуется высшими нравственными законами и поэтому просто не сможет быть творением, если не будет нести в себе первоначала.
В прямом положении положение карты ШУТ может означать начало нового цикла жизни, любые новые дела. Тут есть энергия, оптимизм, сила и счастье. Карта показывает на обстоятельства неожиданные, не запланированные, которые могут перевернуть наличное состояние дел. Указывает также на необходимость принятия важных решений: - вы вольны избирать любое направление, идти куда угодно, делать что хотите.
В перевернутом положении позиция ШУТА говорит о неспокойной импульсивной деятельности, о необдуманных поступках. Символизирует безумство и неосторожность, напрасную трату энергии, времени и сил. Проблемы не решается. Вы в чем-то важном очень небрежны. Ваш выбор может оказаться дурным, решение роковым. Иногда эта карта символизирует человека, неустанно ищущего смены окружения и занятий, начинающего много дел, но ничего не доводящего до конца. Кроме того, карта может означать бездумность, прихоти и капризы, экстравагантность, недостаток дисциплины, незрелость, иррациональность в мыслях и поведении, экзальтированность, беззащитность, неумение рассчитывать последствия, в крайних случаях - исступление." (с) книга "Таро Райдера-Уэйта"


09 янв 2012, 00:05
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Дурак
Хорошо написано.
Добавлю чуток.
Взгляд Дурака устремлен вверх. Можно сказать, что он не видит даже то, что под ногами... а можно сказать, что он видит Высшую Мудрость.

Вот, пока писал, еще цитата добавилась:)
Хорошая цитата... но за такие слова: "Дьявольские привычки человека", "Бог творит Вселенную легко, случайно и не нарочно" - надо ухи драть!:)


09 янв 2012, 00:38
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:22
Сообщения: 572
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Re: Дурак
Вот нашла интересную цитату из книги: Алистер Кроули Таро Тота, давайте попробуем вместе разобраться:

"Самое важное в этой карте - то, что ее числом должен быть ноль. Таким образом, она представляет то Отрицательное*, что находится над Древом Жизни, источник всего сущего. Это Каббалистический Ноль. Это уравнение Вселенной, изначальное и конечное равновесие противоположностей; «Воздух» этой карты означает, в сущности, вакуум.

В средневековой колоде данная карта называется LE МAT. Это слово происходит от итальянского Мttо - «сумасшедший», «дурак».

Но есть и другая, или, можно сказать, дополнительная теория. Если признавать египетское происхождение Таро, можно предположить, что Мат (а эта карта - ключ ко всей колоде) означает Маут*, египетскую грифообразную богиню, которая является более ранним и более тонким вариантом идеи Нуит, чем Исида.

С грифом связаны две легенды. Считается, что у грифа спиральная шея. Это может быть связано с теорией (недавно возрожденной Эйнштейном, но упоминавшейся еще Зороастром в его «Оракулах»62) о том, что Вселенная, точнее, та энергия, которую называют Вселенной, имеет спиральную форму.

Другая легенда гласит, что самка грифа производит свое потомство при помощи ветра. Иными словами, элемент Воздуха считается отцом всего проявленного бытия.63 Этому есть параллель в учении греческого философа Анаксимена.64

Итак, эта карта - одновременно и Отец, и Мать, в самой абстрактной форме этих идей. Это не недоразумение, но намеренное отождествление мужского и женского, находящее подтверждение в биологии. Оплодотворенная яйцеклетка в половом отношении нейтральна. Вопрос ее будущего пола решает некий неизвестный фактор.65

К этой, на первый взгляд странной, идее необходимо привыкнуть. Как только вы решите принять во внимание женский аспект вещей, уравновешивающий его мужской элемент проявится в вашем мышлении сразу же. С философской точки зрения, это отождествление мужского и женского первично, а формулировка Нуля как «1 + (-1)» - вторична. Результатом такой формулировки является идея Тетраграмматона." читать дальше http://lroni.narod.ru/Index05_001.html

* Маут — это не только «более ранняя модификация идеи Нюит» и т. д., но также Первоначальное Негативное, что предполагает явную непрерывность или продолжительность в феноменальной вселенной; что это действительно ноуменальная пустота, которая является субстратом Реальности.
Иными словами, это бессодержательность, что характеризует дурака или «глупца», безумца (mat или mad one), «безгрешного», что является «одним в восьми». И этот один в восьми и есть Даат или Маат — Уста Бездны, дыра в пространстве, ведущая на другую сторону Древа. [352] Таким образом, все эти концепты — Дурак, пустой, рот, безгрешный — все воплощены в образе Маут.
Кроули также обращает внимание на то, что издревле считается, что гриф воспроизводит свой род вмешательством ветра. Слово «дурак» («fool») происходит от слова «follis», что значит «ветряной мешок», так что «даже этимология отсылает к воздуху».

Воздух символизирует дух, порыв ветра или дыхание духа, от которого — согласно библейскому учению — понесла Дева Мария, и в последующем известного как «святой» дух. Маут воспроизводит себя таким же образом, ибо Вещественное (Маат) — это проявление непроявленного, олицетворенного пространством (пустотой).

Маат — это Истинное Слово, что, отражаемое или «подражаемое» кинокефалом, становится ложным.
В этом и заключается двойной аспект Нюит, как непроявленного (ноумен) и проявленного (феномен), что сливаются в одиннадцатой энергетической зоне, Даат. Следовательно, Даат — это ключевое место на Древе, истинная точка перехода на «другую сторону», и ее значение в связи с Маат, как окна в Эон Ню, Эон Ню-Изиды или Маат, ныне будет раскрыто. читать дальше http://lizi-black.com/?p=2730

Для ясности советую почитать инфу по ссылкам (хотя мне яснее не стало))

_________________
Один не разберет, чем пахнут розы…
Другой из горьких трав добудет мед…
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит…
Кому-то жизнь отдашь, а он и не поймет…
Омар Хайям


01 мар 2012, 15:26
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Дурак
Да... букв много...:))

Вольга, когда используешь Цитаты - подчищай их для того чтобы можно было их читать.
"
Вольга писал(а):
проявленного бытия.63
"
Вольга писал(а):
неизвестный фактор.65

я теперь пол-ночи не смогу заснуть... буду думать - что такое Фактор 65 o-o

Все написанное на самом деле понятно, но написано таким языком и в таких символах и аллегориях, что современному читателю нужна Очень хорошая база энциклопедических и эзотерических знаний, чтобы понять о чем все это.
Ну и с Эйнштейном ты погарячилась:)


01 мар 2012, 20:34
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:22
Сообщения: 572
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Re: Дурак
Слишком увлеклась попыткой все сказанное осознать...
У Кроули есть намек, что за спиной(позади/над головой) у Шута Корона. Но не могу понять, как карта со значением "Ноль" может означать переход от Короны к Мудрости...
Или в данном вопросе главное - это число 11, присвоенное этому переходу..

_________________
Один не разберет, чем пахнут розы…
Другой из горьких трав добудет мед…
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит…
Кому-то жизнь отдашь, а он и не поймет…
Омар Хайям


01 мар 2012, 23:05
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Дурак
Ужасно не люблю Кроули, но он иногда давал неплохую информацию:)

Корона и Мудрость это одно и тоже. Так во всяком случае должно быть.
А вот Дурак и Корона это часто воспринимается, как два разных полюса. Хотя эти полюса стоят на самом деле рядом.
Помнишь выражение "Нет пророка в своем отечестве". Т.е. Мудрец часто воспринимается как Глупец, лишь потому, что уровень оценивающих не позволяет им понять мудрости:)
Еще вспомни как раньше относились к Юродивым (посмотри оперу Борис Годунов). С одной стороны - юродивый это сумасшедший, с другой стороны - его устами говорит Бог.

Карта Дурак и показывает этот переход между Единицей одного уровня (первый десяток) и Единицей Второго уровня (второй десяток, т.е. 1 = 11).

Так яснее становится?


02 мар 2012, 00:02
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:22
Сообщения: 572
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Re: Дурак
Еще пересплю с этими мыслями ...

Думаю, что Корона - Плутон, а Мудрость - Нептун, тогда тут тоже нужно смотреть как: "переход между Единицей одного уровня (первый десяток) и Единицей Второго уровня (второй десяток, т.е. 1 = 11)" ?

_________________
Один не разберет, чем пахнут розы…
Другой из горьких трав добудет мед…
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит…
Кому-то жизнь отдашь, а он и не поймет…
Омар Хайям


02 мар 2012, 00:16
Профиль
Администратор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 дек 2011, 23:16
Сообщения: 3401
Сообщение Re: Дурак
Вольга писал(а):
Думаю, что Корона - Плутон, а Мудрость - Нептун


вот давай ты не будешь такое думать? :)


02 мар 2012, 00:26
Профиль
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 дек 2011, 21:22
Сообщения: 572
Откуда: Днепропетровск
Сообщение Re: Дурак
Хм... это не так? O_O

_________________
Один не разберет, чем пахнут розы…
Другой из горьких трав добудет мед…
Кому-то мелочь дашь, навек запомнит…
Кому-то жизнь отдашь, а он и не поймет…
Омар Хайям


02 мар 2012, 00:29
Профиль
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Ответить на тему   [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware for PTF.
Русская поддержка phpBB